fredag 19 maj 2017

Le chef

Den sjunde april är ett datum som för alltid kommer associeras med sorg, frustration och hopplöshet. Hopplöshet då det blev tydligt att envar Svensson i detta avlånga janteland, som vi kallar för Sverige, är lika utsatt som en medborgare i städer såsom New York, London, Paris et cetera. Den trygghet vi, i sann godtrogen anda, tror oss leva i kom med ens att spetsas likt ett vildsvin av en hungrig Obelix.

Undertecknad hade flera nära på plats och i närheten av Åhléns. Det var ett par timmar med en jobbig klump i magen och ett sinne på spänn. Lyckligtvis slutade det väl för mina nära och kära, men detta gällde tyvärr inte alla.

Under denna hemska eftermiddag, kväll och helg, var det många stockholmare som öppnade sina hem, hjälpte utsatta, serverade mat och hjälpte till med allt som önskades. En av dem som hjälpte till var den man var svar ni nedan skall få läsa. Just hans restaurangs namn skvallrar om hur godhjärtad han och hans familj är. Undertecknad har även fått uppleva denna godhet via såväl trevliga och högt givande samtal, men också genom det faktum att han stödde mig i min Kickstarter för Marius.
Under denna jobbiga dag, fredagen den sjunde april, höll han nattöppet och hjälpte utsatta människor. Jag såg bilder från detta och blev rörd över den genuina omtänksamhet men framför allt medmänsklighet han, hans fru och personal visade.

Av vissa har jag kallats "ekonomitwitters kock", något jag känner en sorts ambivalens för då jag själv inte anser mig klara de kriterier som det epitetet kräver. En som utan tvekan gör det är denna veckas svarande. Att döma av hans tweets, recept, bilder, (breda och ej franska) vinsmak skulle han platsa i huvudrollen i Disneys Ratatouille.

Alla som hittills ställts mot väggen på denna blogg har haft en egen sådan, men inte denna man. Ty, han har valt att enbart husera på twitter, där han dagligen förgyller min och andras närvaro med såväl roliga som nyttiga tweets. Då och då brukar en bild på nuvarande portföljen visas och... ja, det får det att vattnas i munnen.

Oavsett vad han och hans familjs mål är, är jag övertygad om att de kommer att lyckas. I mina samtal med honom har mina förutfattade meningar om att han hade såväl en som två pommes på tallriken infriats gånger två, minst. Han är en man som vet precis vad han gör, men är också öppen för att att ändra sina tidigare beslut om fakta ändras.

Många har nog listat ut vem som står för svaren denna fredag, ty det är ekonomistwitters sanna mästerkock, mannen som jonglerar (sönder) en Peugot-kryddkvarn, köper 1 st (!) Topdanmark (för att känna sig för), går upp klockan tre på morgonen (eller natten?) samt firar återkomsten av sitt lukt- och smaksinne med en Chateau Belgrave 2010. Mina kära läsare; det är en ära att få presentera Anders Ölwe.


Jag måste börja med att tacka dig, Anders Ölwe, att du tar dig tid med denna intervju trots ditt hektiska schema. Du är känd på twitter men till skillnad från många av användarna har du ingen blogg. Således vet vi föga om dig. Kan du börja med att berätta vem du är, utbildning, vad du sysselsätter dig med på såväl din fritid som arbetstid.

Tre barn och fru som bor, verkar och lever i Stockholm med allt vad det innebär. Mina arbetsdagar börjar 03.00 och jag jobbar till 15.00 på plats i vår verksamhet; allt optimerat för att jag ska kunna få så mycket tid med mina barn som möjligt med bibehållen maximal arbetstid. Jag vägrar hamna i facket ”dåligt samvete för sina barn” och jag vågar vägra det i Stockholm så populära ”kvalitetstid med sina barn”, för mig är det mängden som är det viktiga och det är det som skapar tryggheten iaf i min familj. Vårt bolag har 2 affärsgrenar, en restaurangrörelse och en investeringsverksamhet, som ungefär har samma marknadsvärde men där rörelsen står för ca 70 % av resultatet och investeringar resterande 30 %. Jag och min fru träffades på gymnasiet (restaurang) 1996 och har hängt ihop sedan dess. Vi var båda mycket målmedvetna i början av våra karriärer och jobbade hårdare än de flesta; helger, kvällar inga sjukdagar (ibland var vi självklart sjuka men jobbade iaf) et cetera. En målmedvetenhet jag idag är väldigt tacksam för och som jag generellt tycker många av dagens 20-åringar saknar. Var min glöd exakt kommer ifrån är svårt att veta men min uppväxt hade stökiga inslag och präglades av ekonomisk otrygghet. Jag är en av de där som redan vid 7-8 års ålder bestämde mig för att bli rik och ekonomisk fri. På den tiden (mitten av 80-talet) kommer jag ihåg att jag räknande med att kunna leva av räntan om jag lyckades få ihop 1miljon, det var andra räntor och levnadskostnader då :) samtidigt ganska udda funderingar hos en 8-åring. Både jag och min fru jobbar väldigt hårt i rörelsen fortfarande och med 3 små barn, skola, handbollsträningar etc. räcker tiden endast till att hålla huvudet precis över vattenytan och vi har skalat bort allt annat för att få det att funka.

"[...]För utomstående kan man nog tycka vi/jag är galna[...]"

Intressant att få ta del av detta. Även om det ej är kopplat till ekonomi… börja jobba kl 03:00 och ändå ha energi till barnen OCH orka/hinna vara aktiv på kvällstid i många givande twitterkonversationer. När sover du? hur mycket sömn behöver du och var, när och hur kopplar du av?

Haha det gäller att optimera dygnet… En av de mer positiva sakerna med att driva eget företag är såklart att du kan styra över dina timmar.

Ett dygn ser, för att vara exakt, ut så här: Går upp 03.00 och beger mig till jobbet (brukar infinna mig på plats inom 10 min från uppstigning, bor nära..), jobbar fram till 15.00, då jag hämtar odjuren (läs: barnen) på dagis/skola. Middag 17.00 och och lägger mig samtidigt som barnen 19-20. Sover på golvet (skönt). Ledig från fysiskt jobb lördag/söndag och hänger då oftast i olika handbollshallar med barnen. De två  äldsta spelar i Bolton. Frun, Petra, umgås jag på jobbet. För utomstående kan man nog tycka vi/jag är galna men jag och Petra är så otroligt fokuserade på att nå våra mål så det liknar ingenting. Vi har fått en möjlighet i och med vårt lyckade bolag och vi kommer under inga som helst möjligheter att släppa det. Dessutom är vi relativt unga, då orkar och bör man jobba hårt.

Resan kan säkert liknas med ”miljonär innan 30” fast vi inriktar oss på att öka kassaflödet genom produktivitet snarare än sparsamhet. Dessutom har jag en fallenhet för dyra viner, mat och restaurangbesök, vilket gör hans väg för mig omöjlig. Jag sover ju 7 timmar per natt och det är avkoppling i min värld, något mer behöver jag inte.

Är det du som ansvarar för investeringarna, eller är din fru, Petra, delaktig i denna del av er verksamhet? Hur går diskussionerna?

Det är jag som haft ansvar för detta under alla år och jag som följer bolagen, dock börjar hon bli mer och mer intresserad, så vi börjar få många och givande diskussioner kring bolagen vid middagsbordet. Petra har varit otroligt kunnig och insiktsfull i caset H&M och är en stor anledning till vårt agerande.  Även äldsta dottern Milou är engagerad och jag har börjat undervisa henne i utdelningar och ränta på ränta. Hon får även 10% på den del av veckopengen som sparats från föregående vecka efter ha räknat ut beloppet själv, allt för att skapa en medvetenhet kring pengar, sparande och val i livet.  Givetvis väljer hon endast godis från Cloetta på lördagar, väl medveten om att det gynnar vår familj.




Då och då brukar du publicera tweets med bilder på din portfölj. Jag vågar nog påstå att vi är många som gillar innehaven och suktar över de summor du omsätter. Har du alltid fokuserat på utdelningsinvestering ”med en viss touch av tillväxt/värdeinvestering”? Eller har du, likt undertecknad, även haft en period där förhoppningsbolag var legio och där åsikten var att du inte var som alla andra och visst kunde lyckas?

Man kan verkligen ställa sig frågan varför jag är så öppen med våra investeringar överhuvudtaget. Ett skäl är att det inte är mina pengar utan det är mitt bolags och det är stor skillnad. Det andra är att jag känner en större press att skärpa mig i investeringsskedet samt att jag är tvungen att ha relevanta åsikter om mina köp.

Faktum är att det är inte bara mina följare på Twitter som tvingas läsa mina alster. Även vår kontakt på SHB översköljs av vd-ord och kommenterar kring konkurrenssituation och makrohändelser et cetera. Jag tror han kliar sig i huvudet varje gång det dimper ner ett mail i inkorgen vid bokslut.

Så länge som bolaget har funnits, vilket är sedan år 2006, har jag mer eller mindre haft samma investeringsfilosof. Emellertid är det först sedan ungefär år 2010 som bolaget var berett att på allvar generera kassaflöde som kan investeras. Det tar tid att bygga bolag!

Vi äger i princip bara stabila bolag med bra vinstmarginaler idag, där kassaflödet mer eller mindre ska kunna genereras oavsett konjunktur.

Min personliga aktieresa började när jag var i 10-årsåldern. Då ärvde jag 15 000 kronor, som det köptes fonder för och därefter spärrmedel till jag var 18. Samtidigt under denna period började bolagsintresset komma på allvar och när jag var 14 år tog jag mod till mig och med en förfalskad fullmakt tog jag år 94/95 kontrollen över fonderna och genomförde mina första affärer i egen bok. Allt skedde över desken på Föreningssparbanken Hamngatan och därefter stod jag alltid med gubbarna utanför och kollade textteve. Mina första affärer var Gunnebo och BeijerAlma. Jag hade en period kring 99-03 när jag höll på mer med kortsiktig handel ganska aktivt och relativt framgångsrikt och jag hade nog också kunnat fastna i den kategorin där och just då men den yrkessamma delen av mitt liv tog över allt mer i avseende av tid.


"[...]belånad så det liknade ingenting[...]"

Berätta för oss; När började du med att vara mer aktiv med investeringar och vad är din bästa tillika sämsta affär? Vilka lärdomar har du dragit av dessa?

Jag har gått på ordentliga minor, det ska gudarna veta och jag har tagit för mycket risk, många gånger… Vid ett tillfälle, som dryga 20-åringen, hade jag nästan 1 % av kapitalet i Pergo, belånad så det liknade ingenting. Marknaden gick emot mig och det fanns precis inga tagare i orderdjupet. Förstår än idag inte hur jag lyckades ta mig ur det och det hade kunnat sluta riktigt illa. Jag har gjort precis samma misstag som alla andra men försöker alltid vara ödmjuk, lära och gå vidare. Min nuvarande investeringsfilosofi utgår mer från ett delägarperspektiv. Jag köper helt enkelt in mig i bolag jag vill vara delägare i övertid. Tiden är din vän och ta så absolut lite risk det bara går.

Vad är ditt mål med investeringarna?

I första hand var våra investeringar ett sätt att skapa mer cashflow till bolaget, sprida risken helt enkelt. Nu är målet att så snart som möjligt kunna ägna investeringsdelen 100 % av min tid. Följa bolagen riktigt nära, delta på stämmor et cetera. Samtidigt har jag massor av andra idéer inom food business, så det kan mycket komma något nytt där också. Ändock skall jag inte sticka under stolen med att jag har stora planer för våra investeringar.

Vilka kanaler använder du för att finna fakta om dina investeringar och potentiella nya innehav?

Dels prenumerar jag på typ allt. Jag älskar att sortera i informationsflödet och se hur marknaden tänker och agerar. Jag köper självklart aldrig på råd eller tips, men jag vill veta hur andra aktörer tänker och agerar. Människor är flockdjur och ibland helt paralyserade av tvånget att tillhöra något, ett kollektiv. Få tänker fritt och går sin egen väg och det är en kraftig begränsning. Nyckeltalssidor jag använder är Morningstar, Börsdata, 4-traders och Google screener.


Bolag Ölwe med familj. Utan att ha besökt det har detta ställa prioritet nummer ett vid mitt nästa besök i Hufvudstaden.
Besök Hammarby allé 62!
Finns det en risk att läsa för mycket? Jag själv är kluven mellan devisen: ”det jag inte vet, behöver jag inte veta” och ”kunskap är makt”. Förstå mig rätt; men kan även inte du känna att ju mer du läser och därmed vet, desto mer rädd och osäker blir du?

Jag tror den stora skillnaden ligger i hur man läser och vilka intryck man tar in inte exakt vad som skrivs. Jag försöker bilda mig en uppfattning om vart konsensus i marknaden ligger och ibland utnyttja det när det passar mig. Försöka hänga med i flödet helt enkelt och snappa upp möjligheter.

H&M tex, där har ”marknaden” en tydlig uppfattning om tre saker:
Nummer 1; bolaget har ledningsproblematik.
Nummer 2; bolaget är förlorare i teknikomvandlingen.
Nummer 3; bolaget gör kläder som ingen vill ha.

Alla gör vad de kan för att övertala den sista optimisten att han har fel i sin slutsats (det verkar ligga i generna hos gemene man att vinna i polemiken). Jag har dragit en annan slutsats och försöker använda denna misstro till att köpa mer aktier billigt, aktier som högst troligtvis lämnat marknaden för gott.

Vad ser du som din största svaghet respektive styrka när det kommer till investeringar?

Min största svaghet är utan tvekan att jag är känslomänniska. Jag lever mitt liv genom mina känslor, vilket är det mest fantastiska som finns men ur investerarperspektiv finns, gällande detta, en del frågetecken… Min styrka är min uthållighet och övertygelse. Jag brukar vinna de flesta kamperna på distansen och jag ger aldrig upp.


"[...]Det är helt ok att göra fel[...]"

Hur försöker du att hantera denna svaghet? Att inse det är en sak, men att stanna där och skylla på att ”jag bara är en sådan; känslomänniska” är väl att välja den lätta vägen?

Har du insett dina svagheter har du kommit längre än de flesta skulle jag säga och jag ser ingen  anledning till att ändra mig själv, jag är nöjd  ”good enough”. Att sedan vara medveten om det när det uppstår situationer räcker gott. Jag skyller aldrig ifrån mig och tar alltid ansvar när jag gör fel. Det är helt ok att göra fel, gör bara inte om det. Det finns däremot människor (förvånansvärt många faktiskt) som gör om samma misstag om och om igen, för mig är det bara benämningen på en idiot.

Har du belånat din portfölj och hur reflekterar du kring detta? Skall man belåna sin portfölj med dagens ränteläge?

Belåning är en extra risk som kan ge mer avkastning men jag är beredd att avstå den. Jag har nog med belåning att hantera vid nästa ränteuppgång via bostaden.

Oavsett vad börsen står i tycks det alltid finnas de som säger att den är för högt värderad medan andra hävdar motsatsen. Vad anser du om dagens värdering på Stockholmsbörsen?

Att klumpa ihop alla bolag för att få ett medelvärde och därefter bedöma priset på helheten är ett trubbigt sätt att se på börsen. Jag tycker det finns en hel del case därute än.

Din portfölj är kopplad till familjens företag. Emellertid, hur ser er privatekonomi ut och då syftar jag främst på att få svar på frågan kring ”sparkvot”. Många inom bloggosfären brukar posta rapporter vid varje månadsavslut, vari de presenterar såväl köp som sälj, utveckling samt sparkvot. Vad ligger du/ni på och varför? Ser du några risker med att många, och då främst unga, jagar en alldeles för hög sparkvot?

Vår ekonomi flyter såklart ihop även om den hålls 100 % separerad men vi tar endast ut så mycket i lön vi behöver för att leva och klara vardagen. Med andra ord lever vi inget liv i sus och dus, utan medelgott svenssonliv.  Resterande behålls i bolaget, sparas, investeras på börsen eller investeras i verksamheten som har ganska hög capex. Vår målsättning i bolaget är att ha ett investerbart kassaflöde på minst 1,2milj/år över tid och jag tror vi ligger lite över det idag. Våra löners totalkostnad (inkl egenavgifter/skatt) ligger ungefär i samma härad, så säg kring 50 % i sparkvot för företag Ölwe.

Jag tycker det är fantastiskt att det etablerats en sparkultur i Sverige och ser med avsky på de som anser sig ha rätt att tycka över hur andra vill leva sina liv, inte ok. En del samlar frimärken, andra guide micheinstjärnor vissa samlar aktier andra resor. Vilken mångfald, en mångfald vi bör vara rädda om.

Ibland blir jag faktist ganska rädd för Sverige, vi har blivit ett folk som anser oss ha rätten att döma andra på ett sätt jag tex aldrig stött på i andra länder. Vi måste sluta prata olikheter och börja prata likheter.

Låt oss sluta tala om feminism och låt oss istället tala om jämställdhet. Den ena exkluderar och den andra inkluderar.


"[...]"Du kan aldrig lära känna bolaget på riktigt via nyckeltalen[...]"

Feminism i all är, men låt oss prata bolag. Du har, som tidigare nämnts, många och stora sådana i din väska. Vid en genomgång av dem är det en rejäle spridning i många branscher. Berätta; hur är tanken bakom uppbyggandet av denna? Hur många bolag vill/kan du ha och varför?

Jag tenderar nog att ha lite för många bolag för mitt eget bästa. 20 bolag skulle jag säga är optimalt för mig eller däromkring…

Tycker många överanalyserar bolag och dess nyckeltal generellt. Du kan aldrig lära känna bolaget på riktigt via nyckeltalen, tycker jag. Affärsmodell, marknad och framtid är viktigast, men också svårast då det är svårt att läsa sig till. Jag går nästan alltid på magkänsla initialt för att finna bolag. Därefter kollar jag vinstmarginal, omsättning och skuld och hur många gånger dessa nyckeltal jag är beredd att betala för bolaget. Svårare än så behöver det inte vara.

Det svåra är att fortsätta köpa när marknaden är ner 50 %. Generellt är jag svag för ocykliska kassaflöden och jag betalar gärna lite extra för detta i form av utebliven tillväxt. Vi är idag 100 % investerade i våra bolag och kommer så att förbli så länge vi har ett kassaflöde att investera löpande. Den dag vi inte kommer heläga en kassaflödesgenerande verksamhet kommer jag nog hålla en liten kassa (10-20 %) för att utnyttja nedgångar.


"[...]I Telia ser jag framför mig renodling och försäljning[...]"

Jag ser att du har Telia i din väska. Är inte telekom på väg att… ”dö ut”? Vilken framtid har denna bransch? Kan du säga mig vad du tilltalas av i detta bolag samt Tele2?

Absolut uträknat av de flesta men tvärtom, tror jag. Telekombolagen har en otroligt viktig del att spela i framtidens informationssamhälle. I Telia ser jag framför mig renodling och försäljning av alla marknader förutom Norden/Baltikum. Starka kassaflöden och kanske t.o.m. återköp samt tillväxt i nivå med BNP. Johan Dennelind kommunicerade även sin syn på kassaflödet och utdelningen vid senaste rapporten för nästa år. Det var klart över mitt eget antagande, så jag känner mig ganska säker/övertygad i min egen bedömning kring uthållig utdelning.

Tele2 samma sak fast med lite bättre tillväxt och kanske ett av börsens aktieägarvänligaste bolag. Nyemissionen i höstas (som dömdes ut av de flesta & många sålde) var en mycket bekväm ingång. Kombinationen Tele2, MTG och Comhem är också superintressant. Det kommer hända grejer där det är min fulla övertygelse.

Du tycks ha fin spridning vad gäller olika valutor. Emellertid ser jag inget norskt innehav? Finns det någon speciell anledning till detta?

Vi har haft både Statoil och Yara tidigare men tycker inte något av dom passar oss perfekt då intjäningen är lite för ojämn. Vi sålde Yara i vintras efter köpt en veva på dippen i somras, vet inte varför så kort tid.. jag var nog inte helt bekväm med positionen och sedan kunde jag inte motstå att ta hem lite vinst, så här i efterhand var det ju ganska bra i alla fall.

Kikat lite på både Storebrand och Tomra men mer av nyfikenhet.

Låt oss återgå till ditt företag och låt oss sedan koppla detta till hur du analyserar bolag. Är det din uppfattning att du har ett bättre approach till att analysera bolag pga. Att du själv äger tillika driver ett?

Nja inte generellt… men vi kan säga så här; jag förstår verkligen hur svårt det faktiskt är att leverera 10 % på nedersta raden, det är verkligen hard work work och få förunnat. Jag har också lärt mig hur svårt det är att förutse framtiden och att det helst inte görs i en exelsnurra. Vikande lönsamhet och försäljning är en naturlig del av företagsvärlden och inget att hippa upp sig för. Tiden är din vän.

Har du inspirerats av någon/några speciella personer, bloggare, fonder e.d. i skapandet av din portfölj?

Jag blir inspirerad av alla likasinnade, stora som småsparare och deras resor är fantastiska att följa. När det gäller investeringsbloggar slår hjärtat lite hårdare för Lundaluppen, en försiktig general som är väl värd att följa. Bland offentliga personer kan jag inspireras mycket av Gustaf Douglas och hans långsiktiga syn på investeringar och företagsbyggande (läs gärna hans biografi med blicken på stigen, fantastisk). Inspireras inte alls av fonder eller förvaltare. Jag tycker det är helt ointressant att lyssna på någon som inte investerat sina egna pengar och bara vill ha dina.

Ett franskt vin som levererar... perfekt att fira återkomsten av ett nedsatt smak- och luktsinne.

Diversifiering… jag kan ej undgå att nämna detta. Vissa ”experter” säger att en småsparare skall hålla sig till 10-15 bolag inom olika branscher. Du har +25. Hur skall man tänka och agera kring diversifiering?

Jag tror det är enormt viktigt att hitta sin egen väg, vad är du mest bekväm med samt i vilken portföljmiljö fattar du de rationella besluten. Dock  bör självutnämnda experter/förståsigpåare undvikas till varje pris.

Fallet Ericsson tex, vi var på och handlade bolaget redan förra sommaren, några månader för tidigt. Kursen fortsatte att falla och sedan kom en vinstvarning, vilket skapade ett handlöst fall. För oss med ungefär 2 % portföljtyngd var det inte mycket mer än ett gupp på vägen och jag kunde i lugn och ro fatta beslut om fortsättningen. Det passar mig.

Men borde jag inte bara köpa index då?

Nej jag tycker inte det. Dels vill jag inte (tråkigt), dels anser jag mig ha en högre kvalité i portföljen utifrån mina egna preferenser och krav än index.

Inte för att det är något sorts krav e.d., men många av dem som skriker och gormar på Twitter inom det ekonomiska segmentet har en blogg, men inte du - varför?

Dels så tror jag inte att jag är intressant nog. Sedan är jag ingen teoretiker och mycket dålig på att förklara alla ting här livet dessutom avskyr jag polemiken. Jag anser mig ej heller vara extremt duktig på investeringar, andra bör alltså inte följa herr Ölwe annat än på avstånd…






fredag 12 maj 2017

Sverres språkrör

"Igår utnyttjade jag ett erbjudande på Ica som gav mig 4 varor gratis i och med att jag skaffade deras kundkort. En förvarningsburk i plats, ett paket spaghetti, disktrasor samt en baguetten! Inga lysande varor men ändå sådant som används. Ordinarie pris var runt 80 kr. Kände mig lite snål när jag stod i kassan... :) Kastade på 3 diskborstar också för att ha något att betala"

Likt detta inleder denna veckas svarande sitt första inlägg från augusti 2011 och den första tanke som slår mig är: "snålbloggare". Dock är jag av uppfattningen att mannen som nedan skall svara på ett par frågor ej är en sådan. Visst kan jag ha fel, men utifrån de resterande inläggen som han har postat känns begrepp såsom "metodisk", "noggrann", "kritisk" och "ödmjuk" vara mer passande. 

Även om han började blogga den 3 augusti anno 2011, skulle jag vilja påstå att han kom likt det yrväder Strindberg snackar om i Hemsöborna. Ty; det finns nog ingen bland alla oss som lever i denna galax; economic mundi, som inte har besökt hans blogg eller hört talas om honom.

Undertecknad besökte hans blogg, likt en majoritet av de som hittills figurerat i denna intervjuserie, för första gången under vårkanten år 2013. Då var det fokus på danska banker och ett speciellt försäkringsbolag som, mer eller mindre, kommit att bli synonymt med nämnda; Protector Forsikring.
Sedan första inköpet, som skedde i början av juli 2013, har detta bolag utvecklats mer än väl och ser jag till aktiekursen har den ökat det femfaldiga... Som om detta inte vore nog som bevis på bloggarens gedigna kunskap att vaska fram guldkorn kan nämnas Amhult 2, som sedan inköpet ökat dryga 3,5 gånger inköpskursen.

Känslan av att det är en Hercules som visat prov på stordåd känns inte malplacerad, ty han tycks leverera lyckade investeringar snabbare än Hydrans huvud hinner fördubblas.

Tyvärr har jag ej haft äran att träffa nämnda, men jag vet att den tiden snart kommer. Dock är min uppfattning, som är grundad på såväl kommentatorsfält som twitter och mail, att det rör sig om en extremt jordnära, ödmjuk, omtänksam och kärleksfull man som framför allt brinner för sin familj. Gällande pengar, börs, jobb, politik et cetera kommer det alltid på andra plats, om ens det. Sådant ser jag upp till; ty livet är livet och vad vore livet utan att just omge sig med detta?

Trots att hans tid är begränsad tycks han alltid finna tid att svara på såväl tweets som mail samt vara behjälplig. Detta trots att han är, som ovan nämnts, omtänksam far samt har en hög post på ett medelstort bolag i södra Sverige.

Även om jag prenumererar på Värdepappret, en tidning jag varmt rekommenderar, saknar jag såklart herrns blogginlägg. Senast en uppdatering kom var kring årskiftet...

Jag tror nog att du redan har gissat vem som är ställd mot väggen. Det är personen bakom bloggnamnet som många av oss önskar uppnå; det är mannen jag i skrivande stund är skyldig 32 (Stockholms)öl. Kära läsare, det är en ära att få presentera Ägamintid - mannen som tolkar "Sverres" norska.


Jag vill tacka dig, Ägamintid, för att du tar dig tid att ställa upp på denna intervju. Jag kan förstå att din tid mer ofta än sällan är uppbokad, då du inte bara är CFO för ett svenskt bolag, utan även driver Värdepappret (länk) samt en familj, vars medlemskvot nyligen utökats. Jag har följt dig sedan 2013 och kanske kommer du ihåg att jag då och då skickade mail till dig om råd och allmänna tips. Det som slog mig var att du svarade och att du var mycket trevligt tillika pedagogisk. Just dessa mail, och framför allt den vänliga tonen, är en stor anledning till att jag fortsatta att sätta mig in i investeringar. För detta vill jag, i offentligt ljus, tacka dig! Dock är det inte om detta vi skall diskutera, så låt oss ge oss an frågorna.
Idag applicerar du värdeinvestering, men i början av din bloggtid var det utdelningsinvestering som mer gällde. Vad hände och varför kom du att byta till värdeinvestering?

Hej och tack för att jag fick chansen att bli intervjuad!
Mitt sätt att investera har allt sedan jag började investera utvecklats. Jag har väl egentligen testat det mesta. Allt från daytrading till utdelningsinvestering men idag är det fokus på lågt värderade vinster och kassaflöden. Målet att äga tiden ligger ju kvar men vägen dit har förändrats.

Den stora förändringen idag jämfört med när jag sysslade med utdelningsinvestering är att jag idag fokuserar på bolag som har låga värderingar och bra affärsmodeller som gör att de på sikt kan dela ut bra pengar men som också har god avkastning på kapitalet och kan återinvestera vinster med god avkastning.

Den viktigaste parametern när jag köper ett bolag är att inte betala för mycket. Detta gäller även i dagens ränteläge. Jag kan inte acceptera att multiplar ska vara högre för att räntan är lägre. Det kommer att slå tillbaka rejält när räntan vänder upp. Att inte betala för mycket är den enskilt viktigaste faktorn för att nå framgång och leder till en säkerhetsmarginal när man räknat fel (och det kommer man ofta att göra för att inte säga alltid). Säkerhetsmarginalen gör att man försäkrar sig i rimlig grad mot att man inte träffar de allra största bottenlösa hålen.

Hur mycket tid lägger du ned på dina innehav och hur använder du tiden? Vilka kanaler/källor använder du dig av för att ömsom finna bolag, ömsom hålla dig uppdaterad?

Jag lägger ca 1 timme om dagen till att läsa om ekonomi, börs och bolag. Vissa dagar mer tid och andra dagar mindre tid. De egna innehaven bevakas mer eller mindre noga, främst försöker jag läsa delårsrapporter och undvika allt för mycket mindre nyheter. Min utgångspunkt för att söka information är Twitter. Egentligen behövs ingen annan nyhetskanal för att få allt som krävs.


"[...]fantastiskt hur mycket kunskap som finns i bloggsfären[...]"

Din blogg har funnits sedan augusti anno 2011. Varför började du blogga då? Vad var syftet med bloggen och nu, sett i efterhand då sex år passerat och mycket hänt; vad har bloggen givit dig?

Jag började blogga för att dokumentera vår resa mot att äga tiden. En dagbok helt enkelt. Det hela började med att vi var ganska skuldsatta och ville förändra vårt sätt att leva. Men istället för att bara bli skuldfria så började vi sikta betydligt högre. Drivkraften att äga tiden har inte minskat trots att frekvensen på bloggen minskat och jag till sist behövde stänga ner den. Tvärtom. Med tre barn som kräver mycket tid så är viljan idag än starkare att komma ur ekorrhjulet och själv styra över tiden. Bloggen har givit mig många nya vänner och bollplank att diskutera investeringar med. Många har jag aldrig träffat i verkligheten men har ändå ett stort utbyte av. Det är fantastiskt hur mycket kunskap som finns i bloggsfären och på twitter och viljan att hjälpa varandra är mycket stor.

Handen på hjärtat - hur nära är ni? Du behöver ej nämna summor.


Det är svårt att säga. Det kan handla om månader eller år lite beroende av utvecklingen på investeringarna och familjeekonomin i stort. Det är dock ganska uppenbart sedan en tid tillbaka att det är viktigare att nå målet tidigt än att vara rikast på planeten. J

Du har kommunicerat att det kan komma bli såväl ett som två inlägg innan 2018 slår knock.out på 2017, vilket jag, och säkerligen resten av finanstwitter och bloggosfären ser fram emot. Att det blir mindre inlägg har sin rimliga förklaring, men med handen på hjärtat och den andra på valfri plats; saknar du inte att blogga och få feedback?

Jo, visst saknar jag att blogga. Men med handen på hjärtat så var det roligare när jag var anonym. Som offentlig kan man inte vara lika öppen om privatekonomi eller de innersta tankarna vilket gör att lite av det roliga försvinner. Bloggen kommer att återupptas någon gång, frågan är bara när. Som läget är nu så pekar det snarare inom 3-5 år än längre än 5 år.

Utan att bli för personlig, även om du är ”känd”; vad har du för utbildning i grunden och har du även skolat dig själv genom att läsa böcker såsom ”The intelligent investor” (länk), ”The most important thing” (länk) et cetera? OM; vilka skulle du främst rekommendera?

Jag har en magister i redovisning och har arbetat som revisor/konsult i några år och även i olika befattningar i näringslivet. Idag är jag CFO på ett medelstort tillverkande företag. Min utbildning och kompetens inom redovisning ger klara fördelar när man ska värdera bolag. Inte bara redovisningskompetensen utan även ”känslan” för företag och affärsmodeller som man samlar på sig som revisor. Dock ska sägas att de bästa köpen jag har gjort, har gjorts utan djupare granskning av siffrorna. Oftast räcker det att grovt skriva ner tankarna på servetten. Angående böcker så är min favorit Margin Of Safety med Seth Klarman. Man behöver inte läsa hela utan bara delar för att lära sig enormt mycket om investeringar. Men böcker är böcker. Inga böcker ersätter erfarenhet. Genom att satsa riktiga pengar i riktiga företag och utvärdera sina bra och dåliga affärer så kommer man att utvecklas som investerare.

Vilka råd skulle du vilja ge såväl nytillkomna inom investeringsvärlden som de mer erfarna?

Testa, testa, testa. Testa med riktiga pengar i riktiga bolag och utvärdera vad som går bra och dåligt. Inga böcker kan ersätta erfarenhet. Använd enkla nyckeltal som PE-tal för att säkerställa att du inte är ute i det blå. Köper man beprövade bolag med en god historik till PE 10-15 så kommer man inte göra bort sig. Köper man bolag med PE +20 och kanske till och med uppåt 30 på grund av ett lågt ränteläge så krävs betydligt mer erfarenhet och skarpare bedömningar. Det är enklare att hålla reda på 5-10 bolag jämfört med 20-30. Köp inte för många bolag utan försök att lära känna de bolag som du äger. Tänk långsiktigt. PE 10 innebär att du har en teoretisk avkastning på 10 % årligen vilket är mycket bra. Även om inte kursen rör sig 10 % så kommer aktiekursen förr eller senare avspegla värdeskapandet i bolaget.


"[...]Köpa ska man endast göra om priset på bolaget understiger dess värde[...]"

Låt säga att du äger 10-15 bolag, som du säger, men att kurserna på dessa rusar. Är din åsikt då att man skall fortsätta öka i dessa? Utgå från att du har som mål att investera en viss summa i månaden då du är "rädd att köpa dyrt/billigt" men vill ej heller betala överpriser i bra bolag.


Köpa ska man endast göra om priset på bolaget understiger dess värde. En aktie kan ju rusa 100 % och vara undervärderad medan andra snabbt kan bli övervärderade. Med det inte sagt att man alltid ska sälja snabbt, så fort aktierna når det motiverade priset. Marknaden har en tendens att överdriva både upp- och nedgångar. Således bör man utvärdera en eventuell försäljning noga och försöka komma varför aktien rör sig fortsatt uppåt. Kanske finns det en god anledning att omvärdera sin syn på värderingen.

Ert mål, dvs. du och din familj, är att äga er tid och enligt ditt senaste inlägg kvarstår år 2021 som slutdatum. Kan du redogöra tillika förklara mer om ert mål; vad är det och vad är att ”äga sin tid” enligt er? Vad skall ni göra? Italien?

Ja, målet är att äga vår tid vilket vi långt ifrån gör idag. I grund och botten handlar det om att vi själva vill bestämma hur vi ska använda vår tid. Tid är den största tillgången som vi har och den ska förvaltas på bästa sätt. I vårt fall handlar det om att ägna tiden åt familjen och vänner och göra det som vi tycker om. Det handlar om att kunna välja om och hur mycket vi vill jobba och vad vi vill jobba med. Sedan vi fick barn för snart 5 år sedan så har det blivit än mer tydligt hur illa vi disponerar vår tid. Jag skulle vilja vända på hela ekorrhjulet och vara med familjen de åtta till tio bästa timmarna per dag och jobba de två till tre sämsta timmarna per dag. Hur ska man då uppnå detta? För oss handlar det om att bygga upp ett kapital, som förser oss med mer kapital, som gör att vi kan disponera tiden som vi vill. Det handlar inte om att bli rika utan ju snabbare vi kan äga tiden desto bättre.

För att kunna investera krävs det att man sparar en del av sin inkomst. Många inom bloggosfären brukar redovisa om sina höga sparkvoter. Har detta med att jaga någon viss procent sparkvot varit aktuellt hos dig under ditt liv, såväl innan som efter att du bildade en lycklig familj?  Många inom bloggosfären är unga och tycks ha som mål att alltid uppnå 75 % sparkvot. Vissa anser att detta inte är ”sunt”, medan andra anser att det är bevis på en målmedvetenhet. Om jag ber dig fokusera på det negativa i att eftersträva denna mycket höga kvot, vad är då dina reflektioner? Du som är familjefader samt gått ett par år på moder jord – vad är dina reflektioner kring detta?

Vi har hela tiden varit tydliga med att vi aldrig får spara så mycket så att vi inte mår bra så därför har vi försökt att vara sparsamma utan att snåla. Det finns mycket skit att spara in på i våra överflödiga medelklassliv. Kan man bara kapa bort skiten så kan man spara pengar enkelt. En förutsättning för att nå vårt mål är att spara. Det går inte att få en snöboll att bli gigantisk om man inte börjar med en liten snöboll.

Sparkvot är irrelevant då det handlar om att leva och må bra under resan mot frihet. Istället för att fokusera på sparkvot har vi satt upp monetära mål. Så länge vi kan sätta av xxx kr varje månad så kan vi göra vad vi vill med resten av pengarna. Detta har känts bra då vi satt av en bra summa till sparande samtidigt som vi haft gott om pengar att ha riktigt kul för. Under vår resa på över sex år har aldrig haft tråkigt utan gjort allt vi velat.

Förändringen sedan vi fick barn är stor. Den disponibla inkomsten sjunker rejält och kostnaderna skenar vilket gör att sparandet minskar. Så har det varit för oss under snart fem år. Det är troligen väldigt svårt om man har en hög sparkvot att försöka ställa om till ett liv då sparandet är nästintill obefintligt.





"[...]Tillfredsställelsen av detta är större än känslan av att bli rikare[...]"

Om du skulle beskriva ditt förhållningssätt till pengar, hur skulle det vara? Vad är pengar för dig?

Pengar kan bytas mot tid och det valet är inte svårt.

Vad är det som driver dig med dina investeringar? Vad ger dig ”kicken”, för med handen på hjärtat söker sig människan alltid till sådant som ger en kick. Som tur är verkar det i alla fall ej vara droger hos dig(?).

Det som driver mig är känslan när man tror sig förstå något bättre än marknaden i stort och sedan får betalt för det i form av en större omvärdering av ett bolag. Tillfredsställelsen av detta är större än känslan av att bli rikare.

DU var den som var bland de första att skriva om Protector och dessutom Amhult2. Dessa bolag har givit dig en extrem avkastning därtill har du även haft andra extremt lyckade investeringar. Jag gläds såklart med dig. När du tittar på dessa innehav idag – vad får du för tankar tillika känslor?

Ja, Protector och Amhult2 har varit fullträffar av stora mått. Ja, det finns även fler exempel och även exempel på några riktiga dåliga investeringar. Sammantaget har dock utvecklingen varit mycket tillfredsställande de senaste åren. Båda bolagen är idag mer rimligt värderade än för 3-4 år sedan då jag först köpte dom.

Ja, vad får jag för tankar när jag tänker på dessa bolag?

Jag behöver 1-2 till sådana här fullträffar, sen är saken biff. J Det vill säga, jag äger min tid. Den andra tanken är att man inte behöver gå på alla bollar utan man kan välja något som man har hög tillförlitlighet till och sedan låter man tiden göra jobbet. Ytterligare en tanke som dyker upp är att om man prickar in några fullträffar så har man råd med några innehav som går sämre. Det gäller att göra mer rätt än fel och se till att felen inte blir för stora.

I början av denna enormt fina utveckling; drabbades du någonsin av en sorts hybris eller tanke på att du var oövervinnerlig eller dylikt? Hur lyckades du bemästra den?


Risken finns, när det går bra, att man glömmer riskerna. Man förändrar sin metodik och tittar mer och mer på uppsida och mindre och mindre på nedsida. Genom att endast ta in ett fåtal bolag årligen till portföljen så måste man vara noggrann i sin analys vilket minskar risken för att drabbas av ett hybrisliknande beteende. Jag har stundtals haft en hög omsättning och det är något jag inte mår väl av. Helst vill jag äga bolag länge. Jag känner mig inte trygg med för stora förändringar i portföljen. Anledningen till den stundtals höga omsättningen har oftast varit kopplad till snabba omvärderingar av bolagen vilket gör agerandet något mer acceptabelt.




Vi kan ju ej ha en intervju utan att nämna Vardia… det norska försäkringsbolag du och Aktiekenny blev synonyma med. Nu har det gått cirka 2 år sedan du skrev en tweet som löd: ”Katastrof”. Vilka lärdomar har du tagit av hela detta spektakel och vad gör du idag för att inte hamna i samma situation?

Vardia var bolaget ovan som jag syftade på när jag sa att jag även gjort några riktigt dåliga investeringar. Vardia är egentligen min enda stora mina som jag har gått på. Vardia har jag funderat väldigt mycket på de senaste åren. Jag kommer alltid minnas den morgonen när pressmeddelandet kom och jag insåg att jag skulle bli betydligt fattigare.

Lärdomarna är flera. Det är hög risk i mindre banker och försäkringsbolag som befinner i en expansionsfas. Det har Buffett och många andra skrivit om men jag valde ändå att ha en rätt stor exponering mot bolaget. Troligen hade jag vid inköpstillfället en övertro på min egen förmåga då jag bara något år innan gjort en kanoninvestering i sektorkollegan Protector. Jag fokuserade för mycket på uppsidan, som givetvis var stor, och missade att nedsidan var enorm. 

Samtidigt var Vardia ett svårt case då en förändring av redovisningsprincip var det som fick bolaget på fall. En princip som revisorer tidigare hade godkänt och som var godkänt i prospektet inför noteringen. Verksamheten i sig gick åt rätt håll och det var mycket svårt att förutse hur illa sagan skulle sluta.

Misstaget Vardia visar också att diversifiering måste till. Man behöver inte ha 15-20 bolag men även om man är en fokuserad investerare så bör man ha åtminstone 3-5 bolag.

För övrigt var smällen en viktig lärdom dom jag blev än mer selektiv i mitt val av aktier och blev än mer på min vakt. Man är som mest sårbar när det går som bäst och då smäller det oftast. Det är lite samma sak i dagens börsläge. Man tjänar pengar på allt just nu. Är det inte stigande vinster så är det högre multiplar som driver aktiekurserna. Jag gillar inte högre multiplar utan är ett större fan av högre vinster. Börsläget nu är riktigt läskigt och min bedömning är att nedsidan är brutalt stor i många bolag om marknaden kommer att sänka multiplarna i takt med högre ränta.


"[...]Jag förstår inte värderingen av större verkstadsbolag till PE 25-30[...]"

Vi har haft minusränta i drygt två år och runt om i världen, USA undantaget, tycks denna politik gått från undantag till regel. Hur har och hur påverkar detta dig och dina investeringar?

Jag försöker att investera på samma sätt oavsett ränta och vägrar att lyssna på argument som att lägre ränta motiverar högre värderingar. Jag vill inte köpa bolag med för höga värderingar oavsett ränta och gillar inte argumentet ”att det inte finns några alternativ”. Jag förstår inte värderingen av större verkstadsbolag till PE 25-30 eller att Axfood handlas till PE 20 eller liknande. Det är helt galet. Den som köper Axfood idag till dagens värdering för att få en utdelning på 4-5 % kommer få en mycket medioker avkastning kommande 5 år. Det gäller troligtvis även Atlas Copco och flera andra stora verkstadsbolag.

Har du belånat din portfölj och hur reflekterar du kring detta? Skall man belåna sin portfölj med dagens ränteläge?

Jag har använt belåning till och från till exempel vid Brexit. I regel använder jag inte det men har det tillgängligt om något mycket oförutsett händer.

Oavsett vad börsen står i tycks det alltid finnas de som säger att den är för högt värderad medan andra hävdar motsatsen. Vad anser du om dagens värdering på Stockholmsbörsen?

Den är för högt värderad generellt sett men det finns alltid bolag som är undervärderade. De största övervärderingarna hittar vi bland de större verkstadsbolagen men även bolag som Axfood och ICA är övervärderade. På de mindre listorna råder det hysteri så där ska man hålla sig långt ifrån. För egen del så har jag sju innehav där samtliga är undervärderade… *hihi*. Portföljen består av 3 norska, 3 svenska och ett engelskt bolag.

Som regeln föreskriver går ingen från denna intervjuserie utan att få besvara två mer filosofiska frågor.

Vad är tid?

En tillgång som i bästa fall har en avskrivningstid på 80 år. Det gäller med andra ord att nyttja tillgången väl.

Vad är meningen med livet?

Att få vara delaktig i mina barns resa genom livet.